Samo na podlagi vzdevka ste mi izbrisali čisto pozitiven komentar. Toliko o sprejemanju drugačnosti in strpnosti...

Kako naj razumemo sporocilo nekoga, ki se oznaci za homofoba, da bo prisel na parado? Kot provokacijo: pridemo vas razbit?

Govoriš kot da homofobi niso del LGBT populacije? Gre pač za spopad dveh ekstremov, znotraj homoseksualne populacije - na eni strani homoseksualni ekstremisti in na drugi homofobni ekstremisti, večina homoseksualne populaciji pa prezira oboje.

To odraža tudi udeležba na paradi ponosa, ki je enaka, če ne še nižja kot na protestu "sošolcev in prijateljev". Ekstremisti normalnih ljudi ne zanimajo, ne homoseksualni ekstremisti, ne homofobni ekstremisti. Na srečo je večina homoseksualne populacije normalne in se ne udeležuje ne enih ne drugih aktivnosti.

Najverjetneje gre res za spopad dveh ekstremov, na enem smo tisti, ki smo trdno prepričani, da mora 14. člen ustave veljati za vse državljanke in državljane in da so načela na katerih je treba utemeljevati našo civilizacijo: spoštovanje človekovih pravic, enakost pred zakonom, enake možnosti, spoštovanje razniolikosti in solidarnost ... na drugi strani pa so tisti, ki v ta načela NE verjamejo, verjamejo pa v koncepte večvrednosti večinsko belih, katoliških, čistokrvnih, heteroseksualnih Slovencev, po možnosti moškega spola nad vsemi ostalimi državljankami in državljani, ki živimo v Sloveniji. Žal so se nasprotniki človekovih pravic znašli na napačni strani zgodovine in učbeniki bodo čez desetetja o njih pisali kot o konservativnih nazadnjakih, ki niso razumeli temeljnih vrednot sožitja naše civilizacije.

@homofobofob

Kdo in kaj pa so homoseksualni ekstremisti? Daj razloži malo, kaj zavraga je to "homoseksualni ekstremizem". Mešaš aktivizem z ekstremizmom?

Ja, jaz se tudi z nekaterimi potezami in taktikami LGBT aktivistov ne strinjam. Pa ne zato, ker bi se mi zdele ekstremne - ampak ker se mi zdijo neučinkovite. Mi pa na kraj pameti ne pade, da bi zato ves aktivizem dajal v nič ali celo koga obtoževal česa.

LGBT aktivizem - z vsemi dobrimi in slabimi platmi - je še vedno aktivizem za enakopravnost, nediskriminacijo, osebno svobodo itd.

Lahko se tu ne strinjaš s formo aktivizma, malce težje pa se je nestrinjati z vsebino.

Je pa res, da je (IMHO) vsebina včasih podana v formi, ki je izrazito neučinkovita, če ne celo kontraproduktivna. Ne bi jo pa (ne forme in ne vsebine) označil za ekstremistično. Ker to ni.

Ekstremistično bi bilo, da bi LGBT aktivisti fizično napadali heteroseksualce in jih silili v homoseksualnost ali pa če "preventivno" ali iz maščevanja napadli kakega homofobnega politika. To bi bilo ekstremno.

Verjamem, da se nimate za ekstremiste, tudi Osama Bin Laden se nima in vidi svoje početje kot upravičeno reakcijo na poniževanje islamskega sveta. Ampak tako kot večina ljudi vidi Osamo Bin Ladna za ekstremista vidi tudi vas - pa ne zaradi sredstev, ampak zaradi ciljev.

Zelo majhna skupina (dejstvo je, da vas aktivno podpira zelo majhen delež homoseksualne populacije) vas skuša v relativno kratkem času prevrednotiti temelje družbe - kamor gotovo spada definiranje poroke in družine. Večina populacije to dojema za zelo ekstremno početje, počuti pa se dejansko ogroženo, ker ima tako majhna skupina ekstremistov, ki hočejo spremeniti temelje družbe iz neznanega vzroka tako močno medijsko in politično podporo.

Treba se je namreč zavedati, da je bistvo tega kako neka družba dojema svojo varnost, to da ohranja svoje temeljne vrednote - kakršne koli že so. In vi te temeljne vrednote dejansko odkrito napadate in tako ni med vami, kakšnimi islamisti ali pa omenjenimi homofobi nikakršne razlike z vidika kako družba kot celota razume svojo varnost, le da vaše početje dojame kot "psihično nasilje" kakšen islamski terorizem pa kot "fizično nasilje" - ampak nasilje je nasilje.

Dajnodaj. Vse enakopravnosti in pravičnosti so bile vsiljene. Mnoge tudi zelo nasilno. Američani so se celo zaradi vprašanja odprave suženjstva imeli bratomorno državljansko vojno. Rasna segregacija je bila tudi ukinjena proti večinski volji prebivalstva. Da o emancipaciji žensk ne govorim.

Takšne aktivizme se je vedno označevalo za protinaravne, ekstremistične, nelegitimne, nedemokratične (v smislu nasprotovanja večinski volji) itd. Ker so bili v nasprotju s takratnimi prevladujočimi vrednotami tiste družbe. In so bili "grožnja" tem vrednotam. Za konzervativce in tradicionaliste je itak vsak odmik od statusa quo in tradicije "grožnja". Če bi ta ideologija obveljala, se človeštvo nikoli ne bi premaknilo naprej in bi še vedno živeli v votlinah, nabirali jagodičevje in lovili divjad. Ali pa bi se naprej po premici razvoja premikali zelo počasi.

Svet je vedno prosperiral in se razvijal v boljši prostor za bivanje (tako na družbenem in tehnološkem področju) zaradi razsvetljenske in odprte vladajoče elite. In nazadoval, ko ta elita ni bila razsvetljena.

To, da se nekdo počuti ogroženega na iracionalni osnovi (s čim te pa homoseksualci ogrožajo? Včeraj je ga Novakova pomenljivo tiho ostala, ko je bila povprašana, s čim ogrožajo njene pravice homoseksualci in njihove pravice npr do poroke itd) ni moj problem. Lahko le pojasnjujem, osveščam, izobražujem - če so ljudje dovzetni za to. Če pa vztrajajo na iracionalnih vkopih, da pač nek premik prinaša armagedon in histerično kričijo ter vsak raciop zavračajo, potem pa pač res ne vem, kaj naj.

Bin Ladna in islamskega TERORIZMA pa pač ne bi mešal sem. Vse do točke, dokler LGBT ekstremisti ne začnejo s terorističnimi napadi za dosego svojega cilja. Dokler pa se organizira le mirne shode (parade) in tiskovne konference ter se na uveljavljen demokratičen način v zakonodaji odpraviti diskriminacijo teh ljudi, pa kakih racionalnih osnov za nasprotovanje temu ne vidim. Kar pa še ne pomeni, da o tem ne smemo debatirati. Vsak lahko pove svoje. V mejah dovoljenega z zakoni.

Če je pa kdo pričakoval, da bo kadarkoli boj za človekove pravice in za odpravo diskriminacije nekaj uglajenega in poštirkanega, delikatnega, izvajanega v rokavicah in z dobršno meri obzirnosti, je pa hudo naiven.

Za svobodo so ljudje vedno pripravljeni tudi tvegati življenje (čeprav je to precej paradoksalno), tako pomembna je svoboda. In na koncu - vsaj na dolgi rok - ta vedno zmaga. Pa naj jo kdorkoli hoče omejiti ali preprečiti ali upočasniti.

Je pa vprašanje izbire med svobodo in varnostjo zelo delikatno in težko vprašanje. A ne v tem primeru - ko sem 1000000000% prepričan, da LGBT aktivizem in osebe nikogar fizično ne ogrožajo. Če pa ogrožajo nekomu idelano podobo nečesa v njegovi glavi, pa pač ne gre za resno in racionalno vprašanje. Čeprav si nekateri prizadevajo, da bi to postalo.

Res je. Vendar se generalno gledano homoseksualna populacija, ki naj bi je bilo po izračunih na podlagi vaših raziskav med 60.000 in 200.000 ni pripravljena iti tega "vsiljevanja enakopravnosti in previčnosti" ter "boja za svobodo", kar odraža dejastvo, da je za večino homoseksualne populacije trenutno stanje na področju njihovih pravic povsem zadovoljivo.

Zaradi tega je tistih 100 homoseksualnih "aktivistov" dejansko ekstremistov tudi znotraj homoseksualne populacije, za večinsko populacijo pa predstavljajo enako grožnjo temeljnjim vrednotam družbe kot vsi ostali ekstremisti.

Kot sem že večkrat povedal: aktivisti se vsebinsko zavzemajo za ISTE in ENAKE zadeve, ki so - to si upam reči - koristne za VSO LGBT populacijo v Republiki Sloveniji. Tisto odkrito kot tisto, ki to (še) ni. Forma bi mogoče lahko bila drugačna - a zaradi forme pač ne moremo spregledati vsebine ali jo zavračati zato, ker nam ni všeč forma v kateri je podana.

Forma tudi meni ni najbolj všeč, marsikaj bi sam storil drugače - a me to prav nič ne ustavi pri tem, da še vedno podpiram VSEBINO!

Forma pri vsem tem lahko poskrbi le za malce slajši ili bolj grenak priokus. Za več ali manj zavijanj z očmi. Ali pa za večje razumevanje ali nerazumevanje same vsebine. In v tej točki sam menim, da je še rezerva pri formi.

Prosim, da mi še razloži, kako bodo homo poroke in posvojitve (ki bodo napram tradicionalnim hetero porokam in družinam številčno v IZRAZITI manjšini) kakorkoli ograzile tradicionalne vrednote. Verjetno ciljaš na tradicionalno družino in poroko - ta še vedno obstaja vrednota za mnoge. Tu se nič ne spreminja. Je pa res, da te vrednota ne bo več ekskluzivna in edina na voljo. Bo pa še vedno večinsko prevladujoča.

Kot bi slon tulil, da ga bo mravljica pohodila in požrla. Ironija je, da so pa v tem primeru drama queeni (ker naj bi bilo stereotipna lastnost gejev) nasprotniki emancipacije in nediskriminacije LGBT.

Homofomofob, bluziš. Ogromna večina LGBT ljudi podpira popolno enakost istospolnih parov pred zakonom. Me prav zanima, na čem je osnovana tvoja domneva, da je "za večino homoseksualne populacije trenutno stanje na področju njihovih pravic povsem zadovoljivo". Ni zadovoljivo, ampak je žaljivo slabo urejeno.

Razumljivo je, da večina LGBT populacije podpira te zahteve, saj služijo njihovim interesom. Vendar se za njih homoseksualci niso pripravlejeni niti izpostaviti, razen tistih 100 ekstremistov.

Če hočete videti resnično diskriminacijo in kršenje pravic si poglejte Palestince v Gazi, ki se posledično razstreljujejo zato da opozorijo na to, kar se jim dogaja. Če se večina homoseksualne populacije ni pripravljna niti izpostaviti za neke pravice, se lahko upravičeno sklepa, da gre bolj za boj za privilegije, kot za neke osnovne pravice.

V Sloveniji so ogromno ljudem kršene vse mogoče resnično osnovne pravice, ki zadevajo golo eksistenco človeka. S tem paradiranjem pa homoseksualni ekstremisti samo sprožate gnev celotne populacije na celotno homoseksualno populacijo, ker se cela država vsako leto ukvarja s kapricami 100 homoseksualnih ekstremistov, namesto z resnimi problemi, ki se veliko bolj tičejo tudi samih homoseksualcev, kot to ali se bo nek enak upravni postopek imenoval registracija ali poroka.

Sicer mi je čisto jasno, da se zahtev homoseksualnih ekstremistov ne bo dalo nikoli uresničiti, saj je nekaj homoseksualnih ekstremistov postalo že "profesionalcev" na svojem področju, ker so preprosto začeli živeti od tega "boja" za pravice in si zato zmišljujejo vedno nove zahteve. Hecno se mi zdi le to, da celotna homoseksualna populacija molče plačuje ceno tega, da nekaj homoseksualnih ekstremistov služi na račun tega, da dejansko utrjujejo stereotipe o homoseksualcih in sprožajo negativne odzive javnosti.

@homofobofob

Ja, in zdaj so vsega krivi glasni LGBT aktivisti in ne tipi ala tale "Mihec" tule zgoraj. Verjetno so si bili tudi Židi sami krivi za holokavst, ker so bili preveč očitno Židi navzven. Če bi se že od začetka vsi pridružili naci gibanju in se proglasili za Nemce, bi se Dolfe morda premislil. In bi njegovi pajdaši na konferenci v prekrasni vili ob Wannseeju sprejeli kako drugačno "dokončno rešitev" "židovskega problema" in bi jih verjetno le prisilno brez vsega izgnali v od Tretjega rajha okupirano Palestino. Tako so pa s svojim očitnim poudarjanem židovskega porekal izzvali in razdražili nacije, ki so na Wannseeju sprejeli pač bolj radikalno rešitev. Ti, ti, Židi poredni.

Res LGBT aktivizem v svojem delovanju ni popoln, a obtoževati ga za povzročanje in spodbujanje homofobije je pa malce abotno.

Rešitev je treba iskati drugje, ne pri manj aktivnem aktivizmu.

Čestitam, homofobofob, eno svojo abotno mnenje ("za večino homoseksualne populacije je trenutno stanje na področju njihovih pravic povsem zadovoljivo") si že spremenil. Če si premisliš še pri treh abotnih mnenjih (boj za enakopravnost manjšine je ekstremizem, primerljiv s terorizmom; GLBT aktivizem v povprečju poslabšuje položaj GLBT populacije; vlada in parlament se lahko ukvarjata samo z enim problemom naenkrat), smo na konju.